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 Serpent ovovivipare

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Seth37
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MessageSujet: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 14:20

Salut,
Je voulais saoir si, en France, et plus particulièrement dans le sud (dans les Cévennes), il y avait des serpent ovovivipares ?
Parce que, voila, il se trouve qu'étant plus jeune (11-12 ans) j'allais régulièrement durant les vacances dans une maison dans les Cévennes et, un jour, au beau milieu d'un petit chemin dans la foret je découvre un petit paquet de serpenteau baignant dans un liquide visqueux.
Je voulais donc savoir s'il était possible que ce soit une naissance de serpent ovovivipare Wink .
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Noth'
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 14:23

Oui, le Genre Vipera est ovovivipare Wink .
Tu as probablement vu une portée de Vipera aspis, ca on peut dire que c'est de la chance !!
Tu n'aurais pas pris de photo par hasard ???

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Seth37
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 14:24

Effetivement ça doit être ça, cette région en regorge...
Ils étaient de couleur grise.
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Seth37
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 14:26

Eh oui c'est vrai que j'ai eu beaucoup de chance... Malheureusement je n'avait pas encore d'appareil photo a cet age là.
J'esper y retourner cet été, j'essayerais de prendre des photos promis...
Quelle est la taille adulte de ces vipères ?
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Noth'
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 14:29

Elles sont pas grandes, environ 60 cm, maximum 1m. Plutôt courte et trapu.

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Seth37
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 14:31

Ok, alors j'ai vu quelques adultes trainer autour de la maison Wink .
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Noth'
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 14:34

Seth37 a écrit:
Ok, alors j'ai vu quelques adultes trainer autour de la maison Wink .
Shocked woaaaa la chance !!!!!!

Tu as un appareil maintenant ? c'est cette année que tu les a vu ??
C'est quand que tu m'invite ? Laughing

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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 14:35

Salut , voila une photo et inpeu de documentation.
http://pdubois.free.fr/reptil_batra/images/reptiles/7641ViperaAspis.jpg

Classe: Reptilia - Reptiles.

Ordre: Squamata - Squamates.

Sous ordre: Serpentes, Ophidia - Serpents, Ophidiens.

Famille: Viperidae - Vipéridés.

Sous famille: Viperinae - Vipérinés, Vipères vraies.

Genre: Vipera.

Espèce: aspis.

Sous espèce: aspis.

Nom vernaculaire: Vipère aspic.

Nom scientifique: Vipera aspis aspis.

Sous sa forme grise -parée de barres transversales-, rencontrée dans le Queyras, présente en France, Suisse, Italie et Sicile.

Source:http://www.reptilis.org/vipera%20aspis.htm
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Seth37
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 14:37

Lol oui maintenant j'ai un appareil.
C'était il y a deux ans, la maison est situé en plein parc national des Cévennes, donc plein de serpents, des cerfs qui viennent la nuit devant la porte, des mantes a volonté...
Malheureusement on l'a vendu mais j'y retournerais peut être cet été pour passer un petit bonjour a la nouvelle proprio.
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 14:41

WOW!!! Shocked Ca devai étre bien la bas ta de la chance, moi je vai a coter de perpiniant (dsl pour l'ortographe) a "leucat".
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 15:10

C'était peu être aussi une portée de Coronella austriaca qui elle aussi est ovovivipare! Mais je ne me souviens plus si elle est présente dans les cevennes.
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Noth'
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 15:15

A priori ils y sont présent, il n'y as que la partie sud-ouest ou elle n'est théoriquement pas.
Aha je savais pas qu'elle été ovovivipare tien ! Merci !

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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 15:17

Il y a aussi la Coronella girondica mais elle est un peu spéciale celle là par contre... Seulon le terrain, la température et la topographie, elle met bas ou pond des oeufs qui éclosent moins d'une semaine aprés la ponte!!! scratch
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Seth37
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mar 3 Avr - 21:11

Je dois avouer que mes souvenirs sont très flous... Je pense tout de même que c'était des vipères, c'est ce que mon grand père ma dit et je me rappel bien de serpents avec une ligne noire en "zigzag" sur le dos.
Ah oui, sinon, beaucoup d'amphibiens et plus précisement d'urodèles dans cette région.
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mer 4 Avr - 2:31

il y a aussi les coronelles qui sont ovovivipare je crois...
coronella girondica et c.austriaca.
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mer 4 Avr - 12:05

Exact golgota elles sont ovovivipares !!! je prepare d'ailleurs une fiche qui sera postée dans la journée!!!
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Noth'
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mer 4 Avr - 12:08

Coronella austriaca est ovovivipare ca oui...mais C. girondica comme dis brace donkey est plus spécial.
J'ai un bouquin qui en parle comme étant ovipare..mmmmmmm

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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mer 4 Avr - 18:29

exact pour la girondine, ovipare!!! je viensde verifier. Wink
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Braces Donkey
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Mer 4 Avr - 22:36

Pas ovipare, ni ovovivipare, en terrarium, lors des repros que j'ai obtenues, les petits sont sortis d'oeufs ou alors de membranes mais je n'ai pas réussi à expliquer le phénomene, les parametres de maintenances étaient pareil. scratch
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Jeu 5 Avr - 9:46

Braces Donkey a écrit:
Pas ovipare, ni ovovivipare, en terrarium, lors des repros que j'ai obtenues, les petits sont sortis d'oeufs ou alors de membranes mais je n'ai pas réussi à expliquer le phénomene, les parametres de maintenances étaient pareil. scratch

Question comment ca? tu as des photos?
si c'est des membranes, c'est ovovivipare, et pour les oeufs (c'est une question bete...) tu les as incubés?
c'étais sur la meme portée ou sur des differentes?
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Braces Donkey
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Jeu 5 Avr - 10:03

Pas de tofs, ça c'est passé pendant mon absence et deplus c'était il y a 4 et 3 ans, je n'avais pas encore d'APN... Mais lors de la premiere repro, les serpenteaux sont nés et j'ai retrouvé une membrane, et lors de la seconde repro, l'année suivante, des oeufs ont étés pondus entre deux morceaux de bois et ont éclos 6 jours aprés. Je ne les ai pas incubés.
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golgota
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Jeu 5 Avr - 11:01

mince!!! c'est cool ca comme info! je vais essayer de me renseigner un peu plus.
merci de tes precisions en tout cas! Wink
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Jeu 5 Avr - 12:18

Braces Donkey a écrit:
en terrarium, lors des repros que j'ai obtenues, les petits sont sortis d'oeufs ou alors de membranes
La capture et la détention d'espèces sauvages protégées sont interdits (L411.1 du code de l'environnement) et punis d'une amende de 3ème classe. Des dérogations existent selon autorisations des administrations compétentes (ONCFS) dans le cadre exclusif d'études scientifiques. Petit bémol au sujet de la détention des générations F2 et plus, donc issues d'élevages, en application de la modification de la liste des espèces autorisées à la détention (Genre Natrix maura) depuis 2006, mais seulement sous le couvert d'un CDC adapté aux espèces concernées...

Beaucoup de gens (en particulier les jeunes) effectuent ce prélèvement en dépit de la loi par méconnaissance, par "passion" ou simple curiosité pour les espèces en question. Même avec les meilleures intentions du monde (et les meilleures compétences de maintenance possibles), force est de constater que "légitimer" cette pratique en la banalisant notamment sur le web, sans préciser son contexte légal, est une erreur encourageant le tout à chacun à le faire, cela s'appelle de la désinformation. Ceci dit chacun est libre de respecter la loi ou non du moment qu'il l'assume s'il se fait gauler (dans 90% des cas par des délations...) mais je trouve dommage de rendre publique cette pratique et d'ainsi encourager le tout à chacun à faire pareil! Qui dit que celui qui suivra cet exemple est capable de maintenir ces animaux et qu'au contraire il ne les fera pas crever? Malheureusement les exemples sont légions (qui n'a jamais ramener des tétards, des grenouilles, des lézards étant gamin puis les a laisser crever ne sachant pas comment s'en occuper, tout cela sous le regard amusé des parents qui trouvent cela "normal", voire amusant, sans savoir ce qu'ils risquent légalement?). Cette pratique est aussi nuisible finalement en terme d'impact sur la faune que de tuer un serpent juste par dégout... Imaginez si tout le monde faisait pareil avec comme seul argument "ouais mais les autres le font bien..." ou alors avec cette bonne vieille phrase qui personnellement a le don de me foutre hors de moi "faut pas exagérer, c'est pas grave, y'en a partout de ces bestioles"... L'herpétofaune autochtone des pays occidentaux est déjà suffisemment en peine et malmenée (destruction des biotopes, destruction des espèces par préjugés, méconnaissance, etc...) pour que les prétendus passionnés (qu'ils soient sincères ou non) n'en rajoutent pas une couche en "banalisant" des pratiques qui a terme, outre le fait d'être illégales et fortement punies par la loi, peuvent induire des dégats supplémentaires loin d'être négligeables (des espèces rares et très localisées ont diparues de certains sites remarquables uniquement par le prélèvement, je pense en particulier à la grenouille rousse)...

Aimer la faune, c'est aussi et surtout savoir lui foutre la paix, bref la laisser vivre sans succomber à l'envie égoiste de la ramener chez soi, ne pas succomber à l'envie de vouloir se "l'approprier".
Aimer, c'est commencer par respecter, apprendre à "aller jusqu'à ce qu'on aime" et ne pas contraindre l'objet de sa passion à venir jusqu'à soi...

L'herpéto, comme n'importe quelle spécialisation naturaliste, est énormément question d'éthique et de déontologie.
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David LEGER
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Jeu 5 Avr - 13:17

C. girondica est ovipare, jusqu'à 16 oeufs "collés" ensembles (grappe). Eclosion entre 6 et 9 semaines. C. austriaca est ovovivipare, jusqu'à 16 petits, 4/5 mois de "gestation" au plus long, moins sous des climats plus chauds, ce qui peut occasionner un deuxième accouplement et des naissances en sortie d'hibernation.
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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Jeu 5 Avr - 20:17

Merci beaucoup pour votre intervention !!!
En effet la faune est de plus en plus pauvre, et chaque année ou je venais en Bretagne je m'en aperçoit de plus en plus !

D'ailleurs je vois encore desfois
"j'ai trouvé un lézard, je lui donne quoi à manger ?"...
"Ben oui mais il avait l'air triste, il fait froid dehors"...
Ou juste pour ne pas avoir à acheter une espèce exotique.

Je ne dis pas que c'est ton cas Braces hein, du tout, mais si on essaie de sensibiliser les autres, à essayer de leurs ouvrir l'esprit, de leurs montrer un coté de la faune qu'ils ne connaissent pas, ca serait bien qu'ils n'aillent pas prélever.

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MessageSujet: Re: Serpent ovovivipare   Aujourd'hui à 21:26

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